程良奇： 对，改良了，延续了，但没有革命。后作一定要革命，就我们刚刚聊《少三》为什么做三年，我觉得是运气。没有一个很强力的对手，整一个革命，把我们给革了，如果有这种团队的话，就太可怕了。

葡萄君：你觉得还有潜在团队来革你们的命？

程良奇： 肯定的，这个行业聪明的、聪明又勤奋的人太多了。

葡萄君：但做卡牌游戏的是在快速减少？

程良奇： 主要因为国内的团队喜欢盲目地追风口。我从业超过十年了，我会劝一些从业时间没我长的哥们，不要去追风口。人家大厂做个手游的MMORPG，一百人团队，3000万起的研发成本，你就十几杆鸟枪，500万的成本，跟他竞争，你何必呢？

葡萄君：你怎么看风口这一说，每年都有很多风口，吃鸡、女性向、区块链？

程良奇： 我建议你不看风口。我们得像日本人学习，他们做东西能做好，他们真的不关心风口，一直在聊工匠精神。我觉得工匠精神就是专注在一个领域里面，平常所做的每一件事情、所说的每一句话、玩的每一个游戏，看的每一个细节，都是在为把你那一部分、那一门功夫练好，通过一代又一代的迭代、积累去做，这样才叫工匠精神。看到一个风口就上，觉得前面那个风口是我们没抓住没上，那太机会主义了，机会主义跟风口是反义词。

葡萄君：你不会看、关注，还是只是不会去做？

程良奇： 我关注但是不深入，比如《恋与制作人》，我可能会去看一下，但绝不会花很多时间，充个648可能就结束了。

葡萄君：那你的团队也不会去关注？

程良奇： 他们不会，除非假如我们做《少三2》发现要增大女性用户的比重，才会去研究这些女性向的东西，其他的不会。《王者荣耀》我打了两个星期就删了，有两个原因，一个是跟我们领域关系不大，第二个是我玩游戏太沉迷了，会花很多时间。去年《梦幻花园》也挺好，我玩了两个礼拜就删了，充了3000块钱，有一天早上四点多去厕所，想起来那关没过，开始坐在客厅里面玩，大概玩了半个小时被我老婆发现了，被抓着睡觉去。我这个人比较沉迷，所以不会轻易去玩。

葡萄君：今年你有沉迷的游戏吗？

程良奇： 也没有说特别沉迷的，但是还是卡牌向的为主，像《崩坏3》《》，还有腾讯出的《英雄无敌》，都花了蛮多的时间去看，当然我们自己的《少三》《少西》还是在花时间，在改进。

葡萄君：如果真的出现了对《少三》来说一个革命性质的游戏，你觉得还会是卡牌游戏么？

程良奇： 应该还是卡牌，我们这种叫数值卡牌，跟《崩坏3》、《阴阳师》是不一样的。喜欢这种中度卡牌的还是有庞大的群体。

葡萄君：说说《少三2》，规划了多久？

程良奇： 不太长，现在还处于一个剧烈的讨论期，要定好一个方向。我们还是想做一点不同的东西出来，不想出来以后大家都说跟之前的东西太像了。

“我的直觉告诉我卡牌到了要革命的时候”

葡萄君：这段时间思考最多的问题是什么问题？

程良奇： 我要怎么样才能不会被淘汰。

葡萄君：为什么会有这种危机感？

程良奇 ： 真的会有这种危机感。我发现二次元我完全没办法看进去，尤其是日系的、日漫的二次元，但是二次元的市场声音越来越大。而我理解不了这种年轻人的东西，过几年可能我就被市场淘汰了。

葡萄君：为什么是二次元对你冲击？《碧蓝航线》的成功会冲击到你吗？

程良奇： 碧蓝还是打日漫的名片，但的确给了我一些冲击。我这个人活的比较累，哪怕是没有做《少三》之前，也是属于危机感很强的人，经常去琢磨后面的东西，包括花很多时间打游戏，说白了怕自己被淘汰。

不过后来开始去想一些很本质的问题，看一些数据，比较惊喜的发现二次元还有一个细分叫古风二次元，现在很多数据表明这个东西是未来。我又往古风二次元的圈子去混，听歌、看晚会、看cosplay、逛贴吧，发现民族的东西二次元化我能接受，现在我开车手机放的歌全是古风圈的。

葡萄君：古风二次元用户市场有多大？

程良奇： 越来越大，B站的数据表明，中国越来越强，这种民族的东西就会开始逐渐冒头。《少三》其实也是古风二次元，把古典的很老套的东西，用新、年轻人比较能接受的形式重新演绎，更快更热血，其实跟古风二次元的套路是一样的，古风二次元的音乐填词都是古典的，讲的古代的事情，但是都很快，年轻人绝对能接受。不是以前那种京剧、越剧那种，他是比较优美的，比较流畅比较快，让年轻人很接受的，还有第三点是词作的有意境，比较符合当下年轻人的个性，这个叫新瓶装旧酒，还是三国的封神的里面的东西，但用新瓶包装起来，披上时尚的外衣就很不一样了。

葡萄君：你之前说过“未来卡牌最重要的一点是美术品质上的提升”现在还这样看吗？